Что повлияло натебя итвой выбор карьеры?
Наверное, только мои близкие друзья знают, что яоканчивала специальность туризм иработала ваэропорту Домодедово настойке регистрации, продавала авиабилеты. Однажды наменя пожаловались иоштрафовали зато, что япришла взеленых кроссовках неположено. Это повлияло намою жизнь: японяла, что больше нехочу работать вподобных бюрократических организациях. Решила идти туда, где смогу носить зеленые ботинки: перешла вмаркетинг.
Язанималась продажей баннеров насайте, втом числе инаОдноклассниках, медиапланированием. Другом владельца рекламного агентства иего одноклассником оказался Альберт Попов создатель Одноклассников. Явсегда хорошо работала ибыла трудолюбивой. Альберт это заметил ипригласил меня вкоманду.
Стого момента началась моя карьера вIT. ВОдноклассниках япроработала 10лет, познакомилась сосвоим мужем. Онвпоследствии выиграл грин-карту это привело меня вСША, мыпереехали вместе. Яустроилась вFasten вБостоне, штат Массачусетс. Компания занималась райдшерингом, они работали вдвух городах: вБостоне иОстине. ВОстине уних тоже был офис, якак-то съездила вкомандировку ивлюбилась вэтот город, решила обязательно вернуться. Вернулась через три года.
Яработала вкоманде BitClave был бум криптовалюты. Потом этот бум немного утих, компания уже нетак процветала, как хотелосьбы, инас сократили. Это был очень мощный пинок, чтобы что-то поменять. Натот момент яжила вКалифорнии, осталась одна сребёнком смужем мыразошлись. Ивот ябез работы, сребёнком, вСиликоновой долине самом дорогом месте мира. Поняла, что явно надо что-то делать, ипереехала вОстин, Техас. Счастлива, что так случилось ияздесь.
Долголи искала работу вАмерике?
Уменя никогда небыло желания переехать вСША, вMail.ru всё шло очень хорошо натот момент работала вОдноклассниках. Уменя был прекрасный проект, прекрасная команда, язанималась приложением Подарки. Просто муж очень хотел переехать, так что яподумала: нуладно, буду хорошей женой, перееду сним. Ябыла настолько уверена всебе, что ничего неделала попоиску работы.
ВРоссии никогда ничего неискала: комне приходили хантеры, рекрутеры, постоянно валились предложения. Потому что проект достаточно известный, ароссийский рынок очень маленький, все друг друга знают. Янепарилась, думала, сейчас приеду вСША, будет тоже самое. Нопоприезде очень сильно обломалась. Рынок США абсолютно другой, ябыла вообще неготова, исначала меня это немного подкосило.
Чтобы найти первую работу, мне непотребовалось много времени. Хотя предсказывали, что ябуду полгода ееискать, потому что это нормальный срок поиска. Ноунас нет денег наполгода жизни вАмерике. Ссобой 15тысяч долларов насемью издвоих взрослых ималенького двухлетнего ребёнка. Мыпереехали впригороды Нью-Йорка, при очень скромных расходах унас уходило вмесяц 3тысячи долларов. Ярассчитала, что при минимальной стоимости жизни вСША должна найти работу месяца за4 это максимум. Унас есть деньги на5месяцев, аиначе всё, нужно валить.
Янашла работу через 2месяца. Это очень быстро, все говорили так небывает. Помог нетворкинг.
Посчастливой случайности меня нашли ребята, тоже изРоссии: Fasten стартап сроссийскими корнями. Содним изоснователей мыработали лет 78назад, делали комедийное шоу вКраснодаре: спонсором были Одноклассники, яработала вмаркетинге. Основатель Fasten сказал мне: Ань, ятебя помню, мыстобой классно работали. Как раз ищем продакта впроект, давай кнам. Япрошла все этапы собеседования, сделала задание, ичерез 2месяца мыпереехали вБостон. Так что нетворкинг решает всегда ивезде, это очень важно.
Как искать работу вАмерике?
Первое нетворкинг идрузья друзей. Это работает лучше всего. Все проекты, кроме последнего Zello, янашла благодаря нетворкингу.
СВасилием изBitClave мыпознакомились наStarta это стартап-акселератор вНью-Йорке. Пока жила там, яходила навсе митапы, куда только можно. Вакселераторе Василий как раз сосвоими ребятами запускал проект. Мысним познакомились, ичерез полтора года онменя нашёл иговорит: Ань, мыкак раз ICO запускаем, иди кнам работать. Ияпереехала.
Крупные компании типа Фейсбука иГугла практически неберут людей сулицы. Если просто отправить резюме, вероятность того, что они его прочитают, стремится кнулю. Япробовала, отправляла никто неотвечал. Как только нашла девочку, которая работает вФейсбуке, иона зареферила мое резюме рекрутер написал моментально. Поэтому правило номер один вСША: просить кого-то, кто уже работает вкомпании работает лучше любых сайтов.
Второе: Linkedin. Если выищете работу вАмерике это обязательно, всегда должен быть хорошо заполненный профиль, естественно, наанглийском. Много сайтов типа российских джоб-бордов: Indeed, AngelList сайт для стартаперов, хорошо искать работу внебольших компаниях, ещё Hired, Glassdoor. Уменя хорошо сработал AngelList, было много хороших интервью, свою последнюю компанию Zello янашла сего помощью.
Что уменя точно несработало Monsters. Наверное, онхорош недля технологических компаний, аесли выищете работу вресторанном бизнесе, например. По-моему, онсамый популярный вСША, нослишком широкий: снего приходит много спама инерелевантных предложений.
[Немного дополню. Когда ябыл вШтатах иобщался сразработчиками изразных компаний: Фейсбука, Амазона, Гугла, понял, что рекомендации очень востребованы, потому что вбольшинстве компаний заних платят. Идаже если человеку, скоторым тыпросто водном вузе учился вРоссии, написать: Друг, привет, мыстобой учились водном вузе, анепорекомендуешьли тыменя, они все отвечают исоглашаются, потому что ему заплатят бонус ипотому что вцелом непротив сделать хорошее идоброе дело комментарий Алексея Исаева состороны g-mate]
Можно посмотреть пример резюме?
Моё резюме ввиде гуглдока.
Как проходит интервью надолжность продакт-менеджера? Вчем отличия собеседования вАмерике иРоссии?
Как кто-то писал вкомментариях кмоей статье, успех прохождения интервью иполучения оффера вСША зависит на30% отрезюме, на30% оттехнических скиллов ина30% отcultural fit. Уменя очень небольшой опыт собеседований вРоссии. Комне приходили спредложением, стоило поговорить соснователем или СЕО, ивсё было хорошо. ВСША япроходила миллиард этапов, тут смотрят наcultural fit насколько тывообще подходишь команде. Это первое отличие.
Тыдействительно можешь быть очень крутым специалистом, умным, толковым, ноесли они видят, что человек невольётся вкоманду извините, неможем его взять. Причина втом, что рынок вСША гигантский, здесь, содной стороны, много предложений, сдругой много икандидатов. Вкрупных компаниях, таких как Фейсбук, Гугл тысячи кандидатов наместо, поэтому они подбирают себе идеального.
Когда яработала вРоссии, все говорили: хороший человек, всё здорово. Eсть минусы нуничего, возьмём, обучим, приспособим. ВСША нетак. Тут тыуже должен быть идеальным кандидатом обученным, приспособленным, ипроекты могут позволить себе выбирать.
Второе, что сильно отличается отроссийских собеседований: прозрачность процесса. ВСША все вопросы известны заранее, можно зайти наGlassdoor, вбить: интервью Фейсбук, или Гугл, или любая другая компания, ипосмотреть, какие вопросы задают. Покрупным компаниям вообще книги написаны. Например:
- Cracking the PMInterview
- The Product Manager Interview: 164 Actual Questions and Answers
- Decode and Conquer
Книги были написаны 10назад, идосих пор работают. Никаких каверзных вопросов, как япомню вРоссии: Давайте почелленджим! Давайте что-нибудь придумаем, чтобы посмотреть, находчивыйли человек, как онреагирует настресс. Нет, все вопросы заранее известны. Сделано это для того, чтобы избежать дискриминации каждый человек должен иметь равные права науспех. Если тыподбираешь для всех разные вопросы, одному можешь задать сложный, другому лёгкий. Анеобходимо каждому дать равные возможности показать свои способности.
Это ихорошо, иплохо. Хорошо, что тыможешь подготовиться. Плохо что тыдолжен готовиться, иочень серьёзно. Потому что смотрят нетолько натвои знания, ноинакоммуникационные навыки, инанавыки самопрезентации. Мне это напоминает экзамен винституте: тыдолжен пойти икруто, красиво всё рассказать. Спонтанно, скорее всего, неполучится. Нужно действительно подготовиться, потратить очень много времени.
Где искать вопросы?
- The PMinterview
- Product Management Exercises
- Interviewing Product Managers (Reddit)
- Glassdoor
- Product jobs interview guides (ProductHired)
Возниклили сложности санглийским языком? Как его прокачать донужного уровня?
Если вРоссии человек думает, что унего хороший английский насамом деле это нетак. То, что учим вшколе, накурсах, где угодно это нетот английский, накотором реально общаются люди. ВАмерике миллиард разных акцентов. Переезжая поштатам изНью-Йорка вТехас, изТехаса вКалифорнию можешь услышать совершенно непонятную тебе речь.
Яслушала лекции TED, уменя был учитель-нейтив, яочень долго сним занималась, свободно общалась стеми, укого хорошая речь. Поэтому считала, что санглийским всё прекрасно. Нокогда переехала вСША ипошла вБруклине вбанк делать себе карту, комне подошла тётя, которую явообще непонимала.
Она говорит про финансы, про карту, деньги. Всё непонятно. Она говорит: Вам нужно нанять переводчика. Отвечаю: Мне ненужен переводчик, уменя хороший английский. Она говорит: Нет, вынепонимаете, вам нужен переводчик. Она мне писала набумажке, потому что такого английского янеслышала никогда. Это язык, накотором общаются люди наулице.
Что яначала делать: слушать живые интервью разных людей. Неспикеров TED споставленной речью, аобычных людей. Когда наулице подходят, тыкают иммикрофон ипросят говорить. Этого мне очень сильно нехватало. Конечноже смотреть фильмы исключительно наанглийском. Потому что какие-то актеры говорят хорошо, какие-то непонятно для меня. Наверное, потребовался год, чтобы подтянуть listening.
Конечно, советую заниматься языком заранее, допереезда, бросать себе вызов непонятными акцентами. Посмотрите техасские фильмы, фильмы про ковбоев. Послушайте, как говорят наанглийском люди изИндии. Если высобираетесь работать вIT, 99% вероятность, что будете работать слюдьми изИндии. Послушайте, привыкните кэтому акценту.
Как отличаются тестовые задания вАмерике ивРоссии?
Тестовые вСША мне давали только вроссийских компаниях. Вчисто американских компаниях это непринято. Потому что тыможешь предъявить решенное задание: Выпотратили моё время, ядля вас что-то сделал, пожалуйста, заплатите. ВАмерике каждый ценит время, атестовое обычно занимает очень много времени. Когда яделала тестовые задания, уменя наэто уходил день, два, три.
Ипотом тыприсылаешь документ. Любое письмо вАмерике считается официальным документом. Если что-то произойдет, ямогу сказать: Знаете, ясделала для этой компании вот такой документ, мне незаплатили, мою идею использовали, вот есть письмо. Исуд, скорее всего, будет намоей стороне. Может, вкаких-то других сферах высылают яговорю про продукт. Например, может быть, решение математического упражнения неявляется интеллектуальной собственностью. Когда продакт работает, онописывает проекты, идеи, реализацию теоретически, это уже можно запатентовать.
Как бывает: тестовые задания даются прямо наинтервью. Увас есть 30минут, чтобы реализовать идею, расписать, рассказать онлайн. Никакой возможности посидеть, подумать, 10раз передумать, переделать ничего такого нет. Тыприходишь ирешаешь какую-то проблему сразу.
Мне это нравится, такой подход экономит время, иплюс показывает нетолько способность гуглить или спрашивать своих друзей, как решить эту задачу, ареальные навыки, то, как тыумеешь действовать вчрезвычайной ситуации. Потому что когда утебя проблема наработе, нет одного-двух дней наподумать. Если люди привыкли кдавайте завтра или через неделю, мне надо подумать, тоздесь такой способ неработает. Называется problem solving.
Кстати, большое отличие продактов вСША иРоссии: вРоссии чаще общаются вчатиках, спомощью писем. Продакты вСША на80% общаются вербально. Поэтому тестовые задания повод проверить твои communication skills: насколько тычетко умеешь описывать ход мыслей.
Это очень тяжело, япрактикуюсь досих пор. Мысобираемся спродактами изразных стран мира, решаем задачки онлайн, иони делают обратную связь поструктуре речи. Вот тут неочень четко, вот здесь тебя небыло понятно, тут мынепоняли твою мысль. ВАмерике, конечно, тоже есть чаты, мыими пользуемся, ноесли что всегда какие-то митинги, презентации, звонки, звонки, звонки. Уменя, наверное, больше50% времени звонки сразработчиками. Поэтому насобеседовании проверяют твой навык говорить иформулировать.
Как подтянуть свои навыки коммуникации ипрезентации?
Toastmasters есть такая программа, доступна повсему миру, сейчас она проводится онлайн. Раньше еепроводили оффлайн, люди собирались, показывали друг другу презентации, давали комментарии, что можно былобы улучшить. Просто можно зайти насайт инаписать запрос, что выхотите присоединиться кгруппе. Групп там много, можно погуглить топ самых активных.
Япрактикуюсь наStellarPeers это сайт для практики продактов изкрупных компаний, тут решают design questions: задизайньте ютуб для космонавтов, решите проблему сфейковыми новостями нафейсбуке. Могут быть вопросы поexecution: определите цель для сториз винстаграме, что будете делать, если увас упала такая-то метрика. Есть 30минут, чтобы ответить наэтот вопрос, потом выссобеседником меняетесь местами, икак интервьюер слушаете его идаёте обратную связь.
Ясейчас неищу активно работу изанимаюсь этим просто для практики, раз внеделю, чтобы потренировать мозги. Круто, что тысмотришь сдвух сторон: как кандидат иинтервьюер. Очень классно оценивать уровень тех, скем конкурируешь. Допустим, тывидишь, что этот кандидат очень сильный, наверное, мне стоит подтянуть структуру своей речи, или предлагать более креативные идеи, или сузить аудиторию потому что иначе моя аудитория слишком широкая.
Ещё узнаешь всякие инструменты. Раньше тренировки проходили оффлайн, итымог рисовать схемы надоске или бумажке сейчас всё онлайн. Яузнала, например, про карандаш, который транслирует твои записи наэкран, когда тыпишешь вобычном блокноте. Называется Neo SmartPen N2. Яспросила девочку, которая имрисовала, почему она неиспользует какие-то программы. Она ответила, что связь мозга срукой гораздо сильнее. Поэтому если утебя сложная задачка иидёт тяжелый мозговой процесс, писать рукой гораздо полезнее.
Затем, какие инструменты люди используют, очень полезно наблюдать. Потому что фактически выпрямые конкуренты.
Ещё ресурсы для тренировки mock interview:
Как переговариваться оденьгах сработодателями?
Любую зарплату вСША можно найти наGlassdoor. Это вообще очень крутой ресурс для понимания рынка. Если вбить, кпримеру, Senior Product Manager, Texas, Austin выпримерно поймете, какая уменя зарплата. Доход сильно зависит отгорода. Обычно, когда звонят рекрутеры, они сразу спрашивают вилку. Конечно, если это неФейсбук: мне кажется, Фейсбук иногда может диктовать свои условия. Крупные компании истартапы спрашивают вилку, атыдолжен сказать: моя зарплата от120 до150 тысяч долларов. Снижать ипревышать вилку нельзя.
Если снижаешь вилку, рекрутер думает, почему тытакой дешевый, если превышаешь вопрос, умеешьли тыоценивать свои способности, кажется, что тыслишком зажравшийся. Поэтому поопределенной роли вгороде икомпании все примерно известно. Если хотите узнать свою зарплату вСША, смотрите Glassdoor.
Что касается переговоров: воффере бывает еще куча других бенефитов-вознаграждений: стоки, акции, страховки, компенсация обучения, возмещение запокупку ноутбука илюбой другой техники, релокационный пакет, sign-on bonus когда тебе дают деньги зато, что тыподписал оффер. Получается достаточно большой документ, изарплата только его часть. Поэтому когда оффер приходит, есть смысл торговаться вСША это считается хорошим тоном. Даже если условия кажутся прекрасными, просто покажите, что вызнаете себе цену, что выуверены всебе. Торговаться надо аргументированно, врамках приличий. Ненадо просить зарплату в3раза больше или безумное количество акций. Напишите: Ясделал рисёрч, для тех требований, которые вывыдвигаете, мне кажется, зарплата должна быть на10% больше, имне нужно переехать ссемьей, ваша компенсация в5000 долларов непокроет расходы напереезд, яхочу 10000долларов. Будьте определенными вцифрах, американцы любят эту специфичность: хочу+10%, хочу +10000, анесколько-нибудь.
ВСША, кстати, доход чаще всего годовой без вычета налогов, иэто тоже надо понимать. Когда говорят: зарплата 100 тысяч долларов, ясэтих 100 тысяч30% заплачу налог, ивсё будет нетак радужно. Либо бывает часовая зарплата. Здесь могут спросить, какая зарплата годовая икакая часовая. Первое время часовая ставка меня сильно смущала, потому что яже работаю нечас, ацелый день. Еёнужно высчитать отдельно. Ясвою высчитывала через какие-то калькуляторы: брала годовую, делила наколичество часов, сколько проработаю без учета отпуска ичуть-чуть добавляла.
Можноли удалённо изРоссии найти работу вШтатах?
Язнаю, что инженерам нетак сложно найти удалённую работу. Поопыту моих друзей-инженеров: они находились вРоссии, проходили собеседования, получали оффер, делали визу H1B ипереезжали вСША. Сейчас, наверное, сэтим будет немного сложнее, потому что Трамп ужесточил требования.
Что касается продуктовых менеджеров, здесь сложнее. Честно говорю, невидела примеров, чтобы продакт, находясь вРоссии, получил Н1В визу. Причин несколько.
Первая: язык икультурные особенности. Продактам, вотличии отразработчиков, нужно уметь коммуницировать почти что науровне нейтива, обладать хорошими communication skills. ИхвРоссии получить крайне сложно, если тынежил где-то заграницей.
Вторая: понимание рынка ипользователей. Если работаешь наамериканском рынке, тыдолжен хорошо знать своего пользователя, разделять его боли. Аесли тыздесь ниразу небыл инежил, тонепонимаешь, очём страдают американские люди.
Нуиконечно, здесь очень большая конкуренция, американских продакт-менеджеров огромное количество. Нет смысла рисковать, оплачивать визу, апотом человек приезжает итеряется, потому что английский язык нетакой хороший, рынок непонимает, разработчики его боятся, потому что неумеет сглаживать конфликты, решать проблемы.
Сразработчиками проще, кним нет требований сточки зрения cultural fit, communication skills, понимания юзеров. Нужно просто обладать достаточным уровнем английского, чтобы общаться спродактом, хорошо писать код ибыть культурным негрубым человеком.
[Подтверждаю это на100% нашей практикой. За10лет мыпомогали переехать вразные страны сотням разработчиков итехнических специалистов. Было всего несколько продуктовых менеджеров А.И.]
Вкаких компаниях искать работу?
Думаю, надо смотреть нарусские стартапы. Сомневаюсь, что американские стартапы захотят перевезти человека изРоссии, это действительно надо иметь уникальные знания, которых нет вАмерике. Арусские компании могут проверить опыт, они знают российский рынок, они знают, например, что Mail.ru хорошая сильная компания. Когда яздесь устраивалась иговорила, что яработаю вMail.ru, крупнейшей IT-компании Европы, меня спрашивали: выбыли владельцем?. Настолько американские рекрутеры порой незнают, что происходит запределами США, изадают глупые вопросы.
Российские основатели могут проверить бэкграунд, позвонить вРоссию ипопросить рассказать про человека, действительноли онтакой хороший, как себя описывает. Плюс культурные особенности, менталитет русским онпонятен. Урусских людей есть очень много плюсов посравнению самериканцами. Ябы нанимала русских, потому что знаю, что они ответственнее, честнее, они небудут вешать лапшу. Американцы постоянно много рассказывают осебе, итыбудешь думать, правда это или нет. Все прекрасные насловах, анаделе оказывается нетак. Русский человек мне понятен, онможет быть скромным, нетак круто себя продавать, ноязнаю, что его скиллы гораздо сильнее. Может, вэтом логика, поэтому русские стартапы заинтересованы врусских специалистах.
Какие впечатления отнайма как уинтервьюера?
Янанимала ивРоссии, ивАмерике, собеседовала как разработчиков, так ипродакт-менеджеров.
Яприсутствую насобеседованиях сразработчиком вСША недля того, чтобы проверять технические навыки, это невмоей компетенции. Япроверяю, насколько этот человек подходит команде, компании cultural fit, насколько унас схожи процессы.
Что яспрашиваю: Расскажите, как выобычно работаете спродакт-менеджером, про свой процесс работы? Расскажите про идеальный процесс, где выбудете себя очень хорошо чувствовать? Как вырешаете конфликты? Расскажите про какой-нибудь конфликт спродактом. Это behavioral questions, вСША самый популярный тип вопросов. Про прошлый опыт спрашивают, чтобы переложить его набудущее.
Например, навопросы про конфликт нельзя ответить, что босс плохой. Что яхочу услышать, как продакт? Что уинженера была своя идея, уменеджера своя, случился конфликт интересов. Что сделал инженер? Несказал, что небудет задачу решать, потому что продакт-менеджер отстой. Яхочу услышать, что оннашел хорошие аргументы. Например, технически это очень сложный проект, онпроанализировал прошлый опыт, убедил продуктового менеджера, что его решение сработает, тот согласился. Как результат, запустили фичу, которая принесла миллион юзеров. Хочется услышать про решение конфликтов, анестолкновение лбами. Никто невозьмёт человека, который будет унижать продакта, из-за того что тот менее технически подкован. Очень популярны вопросы про сильные ислабые стороны, про лояльность компании: почему выхотите унас работать. Здесь хотят услышать нето, что вкомпании самая большая зарплата, ачто продукт изадачи интересные, будет интересно решать проблемы пользователей. Неважно, задают этот вопрос продакт-менеджерам или разработчикам, важно, чтобы была лояльность.
Какие фреймворки нужно использовать в ответах на интервью?
- SAR (orSTAR) behavioral questions
- CIRCLE product design questions
- HEART success metrics (Google framework)
- AARRR success metrics (startups)
- RICE (или ICE) prioritization
- PURSUIT
4совета, что надо сделать впервую очередь, если появилось желание переехать вдругую страну?
Первый совет: конечно, учить язык, прямо сейчас. Не толькочитать книги ислушать лекции TED, а изучайте язык реальных людей, накотором встране говорят.
Второй: изучайте страну или даже город, штат, куда высобираетесь ехать, напредмет бюрократических нюансов. Это очень поможет непотеряться поприезде, невпасть вдепрессию. Каждое место имеет свои особенности: как снять квартиру, как открыть банковскую карту, как поменять водительское удостоверение. Очень много нюансов ихлучше заранее знать.
Третий мой совет: ищите друзей или друзей друзей там, куда выхотите переехать, просите познакомить вас. Если увас есть какие-то знакомые люди, будет гораздо проще адаптироваться. Если едете выбирайте место, где увас есть парочка знакомых, кто поможет советом исможет разделить вашу боль.
Ипоследнее: переезд это всегда обновление. Будьте открыты новому опыту, будьте готовы учиться, принимать новых людей иновые процессы.
[Заметил это, когда был вШтатах: много виделся синженерами, ибыл безумно удивлён, как они замотивированы встретиться сомной. Навстрече они радовались, что встретили человека изРоссии, спохожей культурой. Видно, многим этого нехватало. Поэтому совет стем, чтобы заводить знакомства заранее, очень дельный А.И.]
Что ещё полезного можно почитать/посмотреть продактам?
Книги про карьеру:
Каналы наЮтубе:
- Linda Rainier
- PMLesson
- Product School
- Webinar with Fernando Delgado (Google, Yahoo)
- Lewis C. Lin channel (the author ofthe book The Product Manager Interview: 164 Actual Questions and Answers)
Полную запись моего вебинара смотрите вот здесь.
Cледующим гостем g-mate будет Денис, Staff Android Engineer из Lyft, который живёт и работает в Сан-Франциско. Он сменил 5 стран за 8 лет карьеры в разработке и расскажет, стоило ли оно того.
