На этот раз команда ProductStar подготовила для вас интервью с Владимиром Миролюбовым, СЕО в платформе экспертов Exp.fm и автором телеграм-канала Product Management.
Как долго вы в сфере продакт-менеджмента?
Ух, наверное, уже больше 10 лет, если отсчитывать от момента моего осознания что есть продакт-менеджмент и моего отношения к нему.
Как изменилось данное направление за эти годы?
Не скажу, что произошли какие-то грандиозные изменения. Продакт/проект-менеджмент был во все времена, даже в СССР в 70-х годах (Управление проектами в СССР. ВУЗФИЛЬМ 1976), просто всё это называлось другими словами.
Но тренды всё же есть. Если лет 5 назад ещё не было четкой грани между product manager и project manager, то теперь всё больше мелких и средних компаний переходит от слепого следования методологиям к фокусу на своих пользователях и их потребностях. Крупным компаниям типа Яндекса тоже придется к этому рано или поздно прийти, иначе их ждет судьба Yahoo.
А в чем разница между продактом в малой/средней компании и продактом в каком-нибудь гиганте (например, в Google или Yahoo)?
В общей концепции работы. В продукте-гиганте продакт больше следует по заданному кем-то свыше пути. В стартапе продакт может сам влиять и задавать такой путь.
Ну и корпоративная/продуктовая стратегия тоже разнится. Малые/средние компании еще не увязли в больших деньгах и поэтому ищут способы их заработка через поиск решений проблем пользователей: эксперименты, быстрые решения, пивоты небольшие команды понимают, что их масштаб и гибкость это их преимущество, поэтому всем дышится свободнее, мозги не застаиваются и как результат большая эффективность работы.
Когда компания становится гигантом, она начинает масштабироваться и дробиться на отделы/рынки/департаменты/филиалы, которыми становится всё сложнее управлять. Во многих компаниях на первое место выходит именно организация такого контроля, соблюдение корпоративных правил и процессов, которые вытесняют чувства динамики, свободны и жажды поиска решений среди сотрудников.
В каждом варианте есть свои плюсы и минусы, которые можно усиливать или уменьшать. Это выбор каждого, по какому пути следовать.
Достаточно ли одного большого желания, чтобы стать успешным продакт-менеджером?
Продакт-менеджмент это не квантовая физика с её запутанными теориями (хотя чем-то напоминает), поэтому, думаю, что достаточно. И я, вообще, сторонник идеи если очень захотеть, можно в космос полететь. Искреннее стремление и внутреннее желание делать что-либо даёт человеку огромные силы и энергию. И если направить их в нужном русле, то можно достигнуть успеха практически в любом деле.
В моем понимании, успешный продакт-менеджер это тот, кто слушает своих пользователей, следит за развитием мира вокруг себя, ищет в нем причинно-следственные связи и делает из них нужные для себя логические выводы.
Где и как продакту стоит приобретать профессиональные навыки?
Многое зависит от уровня самого продакта. Если это начинающий, то рекомендую теорию в виде самостоятельно загугленных образовательных статей на темы (project management, agile, основы UX/UI, JTBD, HADI, SWOT, Customer Development) + закрепленную практикой работу на позиции ассистента продакта в каком-нибудь стартапе. Если попадется хорошая команда, быстро научат и объяснят с чем и как работать. Если нет, то снова гуглить и читать, думать, применять.
Для состоявшегося специалиста его работа это нескончаемый цикл гипотеза - эксперимент - фича - аналитика и так по кругу. Это и есть приобретение опыта и навыков.
Не надо бояться ставить амбициозные цели не только продукту, но и себе: получить аттестацию в Google Analytics, научиться работать в Figma, почитать что-нибудь о социальной психологии, подтянуть английский расширение кругозора способствует расширению сознания, а продакт как никто другой должен уметь смотреть на все максимально широко. Без хорошего багажа знаний это не получится. Благо, в продуктовых командах всегда есть специалисты, к которым можно обратиться за помощью и советом.
Я рекомендую закреплять знания на бумаге. Недавно выяснил, что это одно из проявлений когнитивных искажений, которое называется эффект уровня обработки, согласно которому, глубокий анализ порождает более долгий след в памяти, чем поверхностный анализ. Информация запоминается лучше, если она сгенерирована самим человеком, а не получена каким-либо другим способом извне. Думаю, именно в этом причина, почему многие продакт-менеджеры (и другие специалисты), ведут свои телеграм-каналы.
Самообразование, курсы или вышка: что эффективнее в настоящее время?
Что эффективнее для человека зависит от самого человека. Для меня это самообразование (в том числе онлайн-курсы/лекции/вебинары) и работа. Думаю, что никто не научит человека лучше, чем он может научить себя сам. В конечном счете, любое образование сводится в той или иной мере к практикам самообразования. Работа помогает получать актуальные знания и закреплять полученные. В общем, не отвлекаешься ни на что другое. Кстати, из этого подхода и выросла наша платформа самообразования Единорог. Это коллекция ссылок на полезные статьи по множеству тем: продакт-менеджмент, маркетинг, дизайн, и другие.
Расскажите подробнее об этом проекте
Единорог это библиотека ссылок на полезные статьи для продуктовых команд с трекингом прогресса их изучения.
Два года назад в команде остро встал вопрос повышения знаний и навыков и даже отдельный канал в корпоративном Slack не справлялся с этой задачей, т.к. большая часть сотрудников не читала сбрасываемые в него статьи. Общение с другими продактами и руководителями подтвердило, что проблема актуальна не только в нашей команде.
Я почти три месяца руками разгребал свои закладки, pinned и star посты с ссылками, выискивая только самые интересные и практические статьи. После запилили с моим давним партнёром MVP, проанонсировали запуск в паре продуктовых каналов и пошло-поехало.
Существенной разницы между моделью на старте и сейчас почти нет (кроме платной подписки) и это один из немногих проектов, который зашёл аудитории сразу и его не пришлось пивотить.
Деньги и монетизация в Единороге появились спустя два года, хотя сейчас уже понимаем, что стоило вводить их раньше, потому что это позволяет переосмысливать многие вещи и сильно отрезвляет.
Активированные деньгами юзеры дают более релевантный и полезный фидбек, чем те, кто пользуется продуктом бесплатно. Даже это простая корректировка при сегментации базы для исследования, заставляет бэклог играть совершенно другими красками и всё встаёт на правильные рельсы развития. В общем, не бойся брать деньги за решение пользовательских проблем с самого начала.
Какой самый главный софт и хард скиллс для продакта?
Ясный ум. Продукты создаются для решения проблем и только потом для получения прибыли. Кто поймет это, тот и обретет гармонию в продукте, деньгах, с самим собой, своей работой и миром.
Логика. Всё в мире взаимосвязано друг с другом, а все события (или их результаты) происходят публично. Нужно уметь видеть максимум этих связей и понимать, как они влияют на тебя, твою жизнь и твой продукт.
Дизайн-мышление. Природой заложено, что человек воспринимает этот мир через глаза и продакт должен уметь делать так, чтобы это восприятие было максимально простым, понятным, как следствие эффективным.
Что важнее для продакта: человеческие качества или профессиональные навыки?
Все важно. И раз так, то важнее умение держать баланс и применять любые имеющиеся навыки тогда, когда они действительно требуются. В противном случае, будут перекосы, которые возникают когда кто-то начинает ставить на первое место что-то одно. Именно так появляются продакты, забившие на СustDev, но зато строго следующие Agile и SCRUM.
Хватает ли 40 рабочих часов в неделю, чтобы успеть сделать все задачи?
Времени всегда не хватает, если его начинаешь считать. Это вечная проблема и бороться с ней можно одним способом перестать считать время и начать считать результат. В конечном счете, оценивается именно результат и только потом затраченное на него время сравнивается с неким средним показателем.
Что вам больше всего нравится в работе продактом?
Возможность создать для людей что-то полезное.
Продакт может стать предпринимателем?
Продакт-менеджеры организуют работу бизнеса через продукт и отвечают за входящие через него деньги. Когда продакт-менеджер начинает считать ежемесячную выручку и средний чек, он УЖЕ становится предпринимателем.
Одна книга, один фильм и один тг-канал, которые могут обучить или вдохновить?
Для тех, кто только начинает свой путь в продакт-менеджменте, рекомендую Пособие для продакт-менеджеров. Базовые основы для тех, кто хочет понять что такое работа продакта и из чего она состоит.
Кто уже в теме, будет полезно почитать ВкусВилл. Как совершить революцию в ритейле, делая всё не так. Подробная история успеха Вкусвилла, из которой можно вынести огромное количество полезных кейсов.
Фильм Ингвар Кампрад. Фильм об основателе ИКЕА хорошо открывает глаза, на то, каким реально может быть продукт, клиентский сервис и бизнес, построенный на них.
Телеграм-канал конечно же Product Management. Пишу про айти, стартапы, развитие продуктов и делюсь историями из трудовых будней.
