Полезный опыт для начинающих разработчиков.
Предисловие
Привет! Меня зовут Влад, и я начинающий iOS-разработчик (1 год коммерческого опыта). В мае я устроился на проектную работу в MOBIS Apps делать iOS приложение для шеринга самокатов. Все начиналось неплохо: меня устраивал формат работы (почасовая оплата), устраивала оплата (она была даже выше, чем я рассчитывал, что сильно затуманило мне разум), заинтересовал проект, понравился тимлид. Технический директор составил договор заказной разработки программного обеспечения, заявку с информацией об оплате в час, акт сдачи-приемки результата работ, я все подписал, отправил. Обрадовался, что наконец устроился официально.
Ни сканов с подписями, ни оригиналы, ни хотя бы звонка курьера я за 3 месяца не получил. Почему я стал работать, не потребовав этого всего? Глупость, неопытность, желание поскорее влиться в проект и коллектив.
Тем не менее, май прошел без каких-либо проблем: дождавшись дизайна, я начал разработку приложения с тимлидом, а 2 июня технический директор предложил зафиксировать часы за май (стоит добавить, что договор на разработку был заключен между MOBIS Apps и ИП моего брата, чтобы не открывать новое ИП и не платить лишний раз)
Вопреки вашим ожиданиям, деньги пришли, все были довольны, я продолжил работу. В июне всё было хорошо, я спокойно делал свои задачи и получал удовольствие от работы.
Злополучный июль
В конце июня / начале июля вдруг перестали появляться новые задачи. Тимлид написал, что нужно подождать из-за каких-то проблем с подключением платежной системы, а спустя 10 дней посоветовал попросить технического директора актуализировать задачи
7 июля задачи так и не появились, я заподозрил неладное и спросил про оплату работы за июнь. Ответом было очередное невыполненное обещание оплатить всё на неделе. Дальше было еще интереснее:
Глядя на это всё сейчас, со стороны, сразу видна логика мошеннических схем: срочность, большие деньги, нет времени думать. Но 14 июля я был обрадован, что буду зарабатывать (ха-ха) еще больше, не зря я старался. Ну а дальше красота:
По договору, директором общества с ограниченной ответственностью «МОБИС» является некий Мамедов Ахлиман Пашаевич. Погуглив, я обнаружил, что организация находится в стадии ликвидации.
Больше всего меня беспокоит вопрос почему, учитывая, что с правовой точки зрения я абсолютно бессилен, меня продолжали кормить завтракам? Ответ на него я, видимо, уже не услышу. Гитлаб компании закрыт, мой аккаунт в системе управления проектами удален. Очень большие грабли, на которые я наступил.
Выводы
- Никогда не работайте без договора. никогда. Простая истина, но я вряд ли я единственный, кто потерял из-за этого время и деньги.
- Не стоит работать, если вам не заплатили за прошлый месяц.
- Чуть меньшая зарплата, но официально, — это лучше, чем потерянные 130 тысяч.
- Сыров Артём А. (не знаю отчества) и Мамедов Ахлиман Пашаевич — мошенники. Не стоит с ними сотрудничать.
P. S. Оглядываясь назад и перечитывая переписку, становится очень стыдно за свою глупость и неопытность. Непонятно, чего более жалко: потраченного времени или денег. Пускай мой печальный опыт станет примером для начинающих разработчиков, которые пытаются урвать рабочее место.
Правило простое : не выплатили деньги, останавливаете все работы. Вы как автомобиль - без бензина не едете. Нет денег - простите, извините, не могу работать. Вежливо, но настойчиво настаиваете на выплате.
Правило то просто, только оно не всегда включается вовремя. Я сам раньше таким же добродушным был, «ну нет денег - подожду» и тд, веришь что не попал в очко до последнего. А снежный ком начал формироваться ещё на моменте, когда не отдали документы, на нем и надо было остановиться. Автору удачи, шарашкиной конторе скорейшего закрытия и насаживания главного на дилдак возмездия от всех когда-либо кинутых исполнителей
Давайте всех желторотиков учить жизни. Пусть сами на своих ошибках, идиоты, учатся.
А эта статья никогда не будет уроком для других.
До этого автора были тысячи кинутых людей. Почему сам автор не научился на чужих ошибках? Вопрос риторический.
Так же и в будущем никто эту статью не прочитает и ничему не научится
И через год мы увидим точно такую же статью
А что бы ещё сильней себя обезопасить, в идеале получать финансы раз в 2 недели
Спасибо, за метафору буду использовать
В подобных проектах основной скилл-вовремя выйти из двери маршрутки, несущейся к горящему взорванному мосту наёбок.
этот скилл нарабатывается годами)
Почему становится стыдно? Тут вообще нечего стыдиться. Многие так попадали, ситуация печальная, но, увы, типичная. Опыт получился еще не самый дорогой, зато запомнится на всю жизнь.
По своему опыту еще добавлю - даже если с конторой или человеком работаешь несколько лет и раньше всё было ок, нельзя позволять кормить себя завтраками. Даже если отношения хорошие и тебя просят - ну подожди, зарплата будет через неделю/две недели/задержим на месяцок, ну раньше же никогда не обманывали, всё выплатим. Я так в свое время от клиента, с которым работал около трех лет, не получил зарплату за 3 месяца. Сначала были отговорки, потом он совсем пропал, хотя в соцсети заходил постоянно. Так что неважно, что за компания, как долго работаете. Не платят за месяц - до свидания.
Автору желаю новой, офигенной, очень интересной, высокооплачиваемой и со всех сторон крутой работы.
Стыдно, потому что окружение меня настойчиво предостерегало, а я не послушался)
Спасибо большое!
Да, согласна, что даже если долгое время работал с человеком, нужно при неоплате сразу посылать куда подальше. К сожалению, длительность сотрудничества не влияет на порядочность того, кто платит за выполненную работу. Я так распрощалась с проектным менеджером (до этого год проработали вместе в одной компании), которая потом ещё полгода после выполненной работы гасилась под предлогом: заболела, нет времени, заказчик не может сейчас посмотреть сайт и т.п.
Вот вам ещё пара ситуаций, когда наличие договора еще не гарантирует что вы получите деньги даже через суд.
Ситуация: подписываем договор с крупной сетью барахла для ремонта, оказываем услуги, подписываем акты, денег нет.
Заказчик платить отказывается ссылаясь на то что у подписанта с их стороны не было полномочий (скан доверенности подписанной гендиром — видели, она оказалась отозвана за неделю до подписания договора а актов и подавно).
Сумма смешная, в суд не пошли. Убыток списали из резерва по статье "образовательные мероприятия", никого наказывать не стали.
А как вы проверяете доверенности подписанта на отозванность?
Второй такой же случай, от заказчика подписывал гендир, но в уставе контрагента закладка — все сделки/договоры более 50к в год требуют кроме подписи гендира еще и одобрения решения общего собрания (сумма договора оказалась 50100р).
А вы смотрите в устав контрагента?
Поскандалили, применили выкручивание рук на грани фола, получили 49999. 101рубль списали уже понятно как.
Тут очевидная ремарка: проверка таких ситуаций у каждого контрагента при среднем чеке/MRR в 10к в год выйдет дороже, поэтому принимаем эти риски, улыбаемся и пашем.
Комментарий недоступен
Если ты в состоянии приложение на ios с нуля до рабочего написать, ставка 600р час вообще смешная.
А вообще предоплата рулит, и любая задержка в оплате – остановка работ.
Всё от опыта зависит - как код структурирован, покрыто ли тестами, не лагает ли ничего. За 1 год коммерческой разработки редко предлагают больше
Руку набьёт, поднимет до 1000. :)
Знакомо до боли. Если работать на мелкую контору шанс кидка очень большой. Договор - не договор, мало поможет, они причем хитрожопые многие либо не подпишут либо протянут либо пункты будут оспаривать.
Самое противное, что если сможешь найти их и поговорить "по душам", то они в сердцах найдут какую-то надуманную причину, будут через неё оправдываться и даже давить, что вообще это ты виноват во всём.
Мне как-то с превеликим удивлённым остервенением сказали "не буду же я из своих платить!!!!!". То есть как прибыль снимать, то к себе в карман. А как проект не пошел, но человек отработал - то это "из своих", получай Вася риски предпринимателя на себя, а выгоды на дядю.
крупные конторы тоже кидают будьздоров)
А как понять, что контора мелкая? по сайту и не скажешь
Чем вам это поможет? В суде отвоюете? )) Ребята стуканут на вас, что вы работаете через левое ИП. А это налоговая штраф + взыскание недополученной суммы.
Совет вам дали выше, а я дополню: при первых весточках того, что вам могут поиметь - валите. Своё вы может и отвоюете, но затратите больше сил на это.
Комментарий недоступен
->Ребята стуканут на вас, что вы работаете через левое ИП.
Недоказуемо.
работать по предоплате.
работать по часам - исходить из того что неоплаченные часы - это опыт. ЗАКЛАДЫВАТЬ риски в цену, те ок - на тебе 8часов "бесплатно", но + 100% к рейту за риски.
договор не всегда спасает, есть мелкие конторы и правильные, есть крупные и мудаки.
и главное - стараться избавляться от цепочек посредников. Если оперируют что какой-то дядя Серожа еще чета хочет и вот-вот заплатит и мы переведем - это как AAHTUNG! красными большими буквами. Вы работаете не с дядей Серожой, а непосредственно с челом, и чел отвечает своей репутацией и деньгами, его проблемы с дядей вас не должны касаться.
И много у вас заказчиков предоплату платит?
Очень грустно видеть, как людей обвиняют в мошенничестве, по сути не обладая всей информацией.
Да, бывают нечестные предприниматели, но также бывают и финансовые проблемы, когда не платит клиент, один, второй, возникает кассовый разрыв, и предпринимателю нечем платить зп сотрудникам.
При этом клиенты постоянно также говорят «завтра». А если бизнес был закредитованный да еще и дорогими деньгами, то ворох проблем накатывается такой, что ничего не остается, как прибегать к непопулярным мерам, чтобы сохранить часть команды, и получить хоть какой-то шанс поправить ситуацию.
Не сужу конкретно об этой ситуации, просто хочу попросить задуматься, что не всегда ситуация так однозначна.
сотрудник не делит прибыль с собственником, следовательно не должен делить и любые риски связанные с её получением.
Артёма знаю лично. Уверен, что у него просто трудности типа кассового разрыва. Думаю, что он справится со своими обязательствами.
Надо было сразу посылать нахер этих мамедовых уасяляхлиманов, что ж ты.
У меня есть всего полтора заказчика с идеальной платёжной дисциплиной и дисциплиной в части обмена документами.
И они как раз попадают под категорию как вы выразились "этих мамедовых уасяляхлиманов" и более того в этой категории контрагентов они единственные .
Да, Россия это очень расистская страна, никто этого особо и не скрывает.
Жиза
Я не понял только как автор потерял деньги?
На самом деле, конечно, вы не потеряли 130к, а напротив - получили ценнейший опыт, причем довольно дешево. Но в целом, таки да:
1) Не нужно работать без денег
2) Не нужно работать без договора. Если Ваш контрагент начинает рассказывать, что ваще мы тут все джентельмены, зачем нам эта бюрократия, не существует ни одной причины, по которой следует продолжать с ними сотрудничество. Да, даже если они предлагают 300кк/сек.
3) В подавляющем (если не вообще всегда) числе случаев все эти "сломалась платежная система, курьер потерялся, собака сожрала эцп" - это обман.
4) Не ведите обязывающие переписки в телеграме. Ну или хотя бы финальте ключевые договоренности в почте. В телеге можно удалить переписку же.
Отвратительно конечно, что есть такие люди как эти мошенники.
Купили чуть чуть опыта. Жизнь она такая, если с первого раза не поймёте, то ситуация будет повторяться до полного усвоения урока.
Не мошенники, а распи*дяи, видно, что начинали по уму, потом серия ошибок, про*б заказчика, денег нет, кредит взять не получилось, цейтнот.
Давайте всех желторотиков учить жизни. Пусть сами на своих ошибках, идиоты, учатся.
А эта статья никогда не будет уроком для других.
До этого автора были тысячи кинутых людей. Почему сам автор не научился на чужих ошибках? Вопрос риторический.
Так же и в будущем никто эту статью не прочитает и ничему не научится .
И через год мы увидим точно такую же статью
Сливать персональную переписку, все равно нехорошо. А так мой совет работаете официально, по договору.
А что в этом плохого? Кроме стереотипа, что это плохо.
130 т р это тебе за 3 месяца обещали заплатить? 45 для джуна не в Москве - норм оффер. Жалко, что так херово вышло только. Лучи добра, чувак, и желаю успехов!
Комментарий недоступен
Да в такой ситуации наверное почти каждый был по неопытности, в силу того что неправильные приоритеты и плохое знание своих прав - подобные it стартапы, так и будут появляться, эксплуатировать дешевую рабочую силу и кидать, так как финансов у низ всегда мало. Спасибо за то что делитесь подобным опытом!
1. Договор ни от чего не спасает, если нет знакомого юриста, который за Вас будет судиться.
2. Работать по предоплате - не вариант. Даже ЗП обычно платят по итогам работы за месяц. Но разбить работы и оплату на логически законченные части - вполне реально.
3. Открыть своё ИП - вообще не проблема и при обороте не менее 46000 руб. в месяц общий объем налогов составит не более 6%. Плюс комиссии банка, разумеется. Плюс какая-нибудь Эльба Контур для удобства, плюс ЭЦП для сдачи отчётности.
Обслуживание счёта. Заключение иных договоров, чтобы ваш не сочли трудовым. :) Где-то 10% получится. Если не в Москве, то можно было ещё по патенту успеть. ИМХО, проще было самозанятым. Не думаю, что там большие суммы.
Но и это по п.1. вряд ли поможет.
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Молодец, что имена не скрыл. Индустрия должна знать своих героев.
А что с передачей исключительных прав? Я так понимаю они у вас, т.к. без выплаты даже символического вознаграждения в 1 рубль, все права остаются у разработчика. Можете сообщить им, что через пару дней выкладываете код на гитхаб)
Да там пара экранов максимум, обособленно - это мусор
Этим, кстати, я себя и успокаивал - код же у меня, им придется когда-то заплатить. А в итоге код мой никому не нужен, проект не закончен. Как его использовать теперь - непонятно, ведь там не только моя работа
У тебя есть информация о твоих руководителях в этой контре? Если есть-сними скриншоты с профилей в соцсетях
Такие посты каждый второй день
Если остался программный код, то почему бы не доделать приложение и не продать дешевле? Возможно, сможете заработать ещё больше.
Ещё неизвестно что за приложение, если с серверным api, то оно бесполезно, + дизайн концепция ему не принадлежит.
Дизайн и часть кода не мои, так бы доделал хотя бы для портфолио и выложил
Спасибо за статью, очень полезно!
Ну в нашей стране дураков много, а пока их много можно работников искать бесплатно
Не переживайте, вы-то сделали всё, как договаривались. Обман среди людей — обычное дело. Видимо, это генетическое. Точно генетическое. Причем мошенник (норма человека, по сути) - не убийца, что очень хорошо, а ведь тоже норма (ну, да: при опредеенных обстоятельства - патология).
Бывает. Такой опыт нужен всем) ведь сразу же платили, да и вроде как все официально было, серьёзно.
Пусть это будет вашим единственным негативным опытом, успехов!!!
Не буду никого защищать, просто напишу немного со стороны.
Артёма Сырова когда-то знал лично. Несколько лет в двух разных компаниях были с ним коллегами. Также с ним как с "заказчиком" уже работал над парой проектов вообще без каких-либо договоров/бумаг в принципе(мне был нужен опыт+чутка денег за работу) И каких-либо мошеннических действий от него замечено никогда не было, был вполне ответственный и помогающий человек. И так же он приглашал меня работать в эту самую компанию Mobis apps лет 5-6 назад, когда она была ещё как офис в Нижнем Новгороде. Какой сейчас у неё статус - не знаю.
Т.е. как минимум раньше это была не контора однодневка, задача которой кидануть.
Поэтому сейчас внутри смешанные чувства, когда в него кидают ярлык - "мошенник".
Мог ли он им стать за это время?!
В данной ситуации это не имеет никакого значения, Артём Сыров кинул человека на зп.
Да, мог, и вроде как все пруфы автор привел, поэтому не понимаю откуда сомнения)
Правильно написали выше - если Вы никак не прикрыты юридически (кривая схема с левым ИП), то прикрывайтесь "по понятиям" - отказывайтесь работать при задержке оплаты и т.д.
Вы в данном случае как нелегал-гастарбайтер - думаете их не кидают?